【野球】<野球の醍醐味とは?>ストライクの判定を機械に委ねることへの違和感「機械がやってしまったら誰でも球審ができてしまう」

1: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:25:35.61 ID:hzG00Yaz9
米独立リーグ、アトランティック・リーグが、今季からストライク、ボールの判定に弾道測定器「トラックマン」を導入する。メジャーでの将来的な導入に向けたテストの意味合いがあるという。この一報に、複雑な思いになった。
 
数年前、NPBのある審判員に聞いたことがある。「ボール球をストライクとコールしてしまったときは、その日は同じコースの球を全てストライクにするんですか?」。返ってきた答えは「NO」だった。理由は「そうすると、一日に2度以上、ジャッジを間違えることになるから」だった。審判としてのプライドを感じた。
 
公認野球規則のストライクゾーンは、こう定められている。
 
「打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、膝頭の下部のラインを下限とする本塁上の空間をいう。このストライクゾーンは打者が投球を打つための姿勢で決定されるべきである」
 
打者の体格、打撃フォームによって異なるゾーンを、人間がジャッジするから多少のミスは起こる。ただし、それも野球の一部だと思う。私が高校生のときは指導者から「審判とケンカするな。微妙な判定でも、絶対に顔に出すな」と口酸っぱく言われた。
 
ポール際のホームラン判定をリプレー検証によってジャッジすることは賛成だが、ストライクゾーンの判定まで機械が下すのは、ちょっと違和感がある。同審判は言っていた。「ストライクの判定まで機械がやってしまったら、極端な話、誰でも球審ができてしまう。私たちはあそこに立つために、間違えないようにするために訓練を積んでいるんです」。
 
機械に委ねすぎると、野球の醍醐味(だいごみ)が失われるような気がするのは、私だけだろうか。ストライク、ボールの判定だけは、人間が下すルールであってほしい。(記者コラム・川島 毅洋)
 
3/14(木) 10:31配信 スポニチ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190314-00000128-spnannex-base

 
 
 


 
397: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 19:59:28.62 ID:CNrSu/mX0
>>1
昔は、ボール半個分の球の出し入れとか平気で言ったけど、
筋肉番付とかでウソだってことがばれちゃったからな。

 
 
 
420: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 21:44:16.17 ID:8/Jqq3HJ0
>>1
> 「ボール球をストライクとコールしてしまったときは、その日は同じコースの球を全てストライクにするんですか?」。返ってきた答えは「NO」だった。審判としてのプライドを感じた。
 
やきうwww
 
判断ブレブレじゃねーかwww

 
 
 
424: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 21:53:06.27 ID:Q3hxsNSJ0
>>1
> 打者の体格、打撃フォームによって異なるゾーン
 
欠陥競技やきうwww

 
 
 
437: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 23:11:46.69 ID:nrAPnHFo0
>>1
>ストライクの判定まで機械がやってしまったら、誰でも球審ができてしまう
 
これのどこに問題があるのか分からない

 
 
 
7: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:28:26.45 ID:g9GNJIkv0
このストライクの基準だと、体育座りとかそれに近い体勢してたらストライク無いんじゃね?
 
 
 
15: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:30:15.65 ID:7ICEP2uu0
いやいやいや、それでいいんだよ。
珍判の奇天烈なポーズとか奇声を聞きたいわけじゃないから。

 
 
 
17: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:30:57.38 ID:/xY7VzTT0
補助する機器はあって然るべしだとは思うが、基本判定は人間がやれよ。
ただその前に審判も技術鍛えろよ。
今の審判は昔より明らかにヘボだわ。
能力無いくせに4人制にシフトしたりして誤審増やしてしょーもない。

 
 
 
23: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:33:37.06 ID:DKVvT2qq0
それの何が問題?
 
 
 
42: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:41:45.90 ID:IRxE0Kea0
アマチュア球界では審判の高齢化が問題になってるというのに
近い将来審判が足りないという状況になった時のために機械化は必須だと思うんだがな

 
 
 
47: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:44:17.24 ID:ezoeKygt0
サッカーのビデオ判定やゴール判定と同じで
時代の流れやな

 
 
 
49: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:44:55.97 ID:+FPEK7Lo0
田中将大が24勝挙げて楽天が優勝したとき
田中が投じる外角のボール球はほとんどストライク判定されていた
上部カメラからリプレイで見てもホームベースかすりもしていないのに
 
審判のジャッジなんて所詮そんなもん
ピッチャーによってストライクゾーンが大きく変わってくる
でたらめでいい加減

 
 
 


 
52: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:45:58.29 ID:YpKkB/+T0
誰でもできたらなぜダメなんだよww
 
 
 
65: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:49:20.76 ID:1RQ9f1660
でた、醍醐味
 
 
 
75: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:53:51.62 ID:ujEv8+u90
>>1
てか既にホームランの映像での判定やらリクエストやらやってるじゃん
それをやめてほしいって選手は少ないよな

 
 
 
82: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:57:41.55 ID:tvhOqNkV0
次は機械がミスをしたとき誰が責任を取るんだとか言い出すな
 
 
 
84: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 14:58:10.25 ID:PesaOaQB0
夏の甲子園での審判の誤審や
プロでも優勝争い中の致命的な誤審があるから
 
公平性を考えれば、機械のほうがいいんじゃね?

 
 
 
90: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:00:50.22 ID:EU2Ki4cn0
>>84
甲子園だったら大負けしてる方に配慮してやらないと酷いことになるぞ

 
 
 
102: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:06:04.40 ID:9hlnAe3hO
『球辞苑』で審判員が、同じコース同じ高さの臭い球でも、投手の渾身の投球でビシッと決まったらストライクにすると言ってた。
迷うどころか、これこそ真のストライクだと。

 
 
 
115: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:12:08.52 ID:0Hv7l0H30
球審、無職になるの?
 
 
 
128: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:15:32.76 ID:iENMwhnn0
>打者の肩の上部とユニフォームのズボンの上部との中間点に引いた水平のラインを上限とし、膝頭の下部のラインを下限
 
バッターが寝そべってれば全部ボールじゃん

 
 
 
130: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:16:02.44 ID:elYTuI2U0
ストライクって今はゾーンが定義されてるけど元々は球審が打てる球と思ったかどうかだからな
そもそも主観的なものなんだから人間が決めていいよ

 
 
 
142: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:18:58.35 ID:3ena85TG0
審判によってストライクゾーンが変わるのは前からおかしいと思ってた
AI以下なんでは

 
 
 


 
144: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:19:37.70 ID:tvhOqNkV0
>>128
さすがにそれは認められないが小人症のメジャーリーガーというのは実在してな

 
 
 
164: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:27:09.86 ID:qI0q3Rk50
広陵佐賀北なんて審判が演出して好勝負になったけど
機械が審判やってたら5回コールド広陵が15-0で勝ってた
それみて愚民が感動するか?興行なんだからある程度は審判がコントロールしないと面白くならない

 
 
 
180: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:34:29.42 ID:VvHWFi1z0
醍醐味とか伝統とかに縛られてるなら、歴史の変化の波に飲まれ沈んでいくだけ
ほっとけ

 
 
 
195: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:39:16.74 ID:XCz6gEYi0
テニスのホークアイみたいな感じかな
 
 
 
210: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:42:39.16 ID:sjaTW6f20
サッカーは誤審だらけと気付いたとき見るのやめちゃったからな
誤審は興ざめするよ

 
 
 
217: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:45:07.20 ID:QnGbNgGv0
>>210
俺もそっち派
NFLとか可能な限り機械判定を導入している方がすっきりする
それでも誤審騒動はあるけど

 
 
 
113: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:12:06.51 ID:xw6aKcY80
>>7
普段からそのフォームでヒット打ててるならそうだが、ストライクゾーンを狭くする目的で極端に屈んでるなら無視されて全部ストライクにされる

 
 
 
167: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:27:29.73 ID:g9GNJIkv0
>>113
そういうルールなの?
スゲー曖昧

 
 
 
186: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:36:46.65 ID:R+zwcZQY0
>>167
「打撃姿勢を取らなければいけない」とされてる
つまり打撃できない姿勢はそれと認められない

 
 
 
204: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:41:29.01 ID:dOy6njEa0
>>186
投手が打席に入った時なんかによくやる
まったく打つ気もなくベースから離れた位置に居て
やる気なしオーラ出してるのは?
外れてもストライク?

 
 
 
218: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:45:55.28 ID:JVYYbVGO0
>>204
バッターボックスに立ってる以上はストライクゾーンはあるだろ。

 
 
 


 
219: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:46:06.15 ID:srrZvW+Q0
ボールのタッチしたしないはユニとボールにセンサー入れて判断でいいんでね?
 
 
 
227: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:50:10.69 ID:5GiybcZa0
アウトー
なにおー
セーフ
なんだと
星を胴上げだ
などが起こらなくなるのか

 
 
 
221: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:48:01.80 ID:dOy6njEa0
>>218
あまりにやる気無さそうでも立っていれば打撃姿勢と認められるのかなって

 
 
 
228: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:50:29.32 ID:JVYYbVGO0
>>221
どうせ敬遠だからって、バット逆さに持って立った選手がいたな。

 
 
 
236: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 15:53:44.90 ID:3ena85TG0
審判に妙な権力があるのも嫌
AI判定にしてそれが不服な時にだけ人間がビデオ判定してればいいんでは

 
 
 
250: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 16:00:26.38 ID:5rAnY6gB0
ESPN World Fame 100 (2019年版の世界で最も有名・名声のある現役アスリート)
www.espn.com/espn/feature/story/_/id/26113613/espn-world-fame-100-2019
 
*1位 ロナウド(サッカー)
*2位 ジェームズ(バスケ)
*3位 メッシ(サッカー)
*4位 ネイマール(サッカー)
*5位 マクレガー(総合格闘技)
*6位 フェデラー(テニス)
*7位 コーリ(クリケット)
*8位 ナダル(テニス)
*9位 カリー(バスケ)
10位 ウッズ(ゴルフ)
11位 デュラント(バスケ)
12位 ポグバ(サッカー)
13位 ドーニ(クリケット)
14位 エムバペ (サッカー)
15位 ヌルマコメドフ(総合格闘技)
16位 グリーズマン(サッカー)
17位 ウィリアムズ(テニス)
18位 シン(クリケット)
19位 エジル(サッカー)
20位 ジョコビッチ(テニス)
21位 ハミルトン(F1)
22位 ライナ(クリケット)
23位 ミュラー(サッカー)
24位 ホワイト(スノボ)
25位 マキロイ(ゴルフ)
26位 ミケルソン(ゴルフ)
27位 イニエスタ(サッカー)
28位 錦織(テニス)
29位 ロドリゲス(サッカー)
30位 サラー(サッカー)

 
 
 
259: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 16:06:40.21 ID:ETkzk4ny0
これ導入してどうなると思う?
 
サッカーのVARもそうだけど導入したらしたで
「今までなら採らなかった」事までキッチリ判定するようになって議論が出てるのに。
 
リクエスト制度もそう
正確な判定になるようになった分ファンが熱くなれる場面減っただろう
監督の抗議、退場がなくなったのは競技としては良くなったかもしれないけどファン目線で言えば時には「ラッキーだな」と思える事案や
「ふざけるな!」と腹立つ事案を味わいながら
見るのが醍醐味のひとつなんだがな

 
 
 
263: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 16:11:25.75 ID:fMpwmqpa0
本来のストライクゾーン
●●●●●●●●●●●
●●●○○○○○●●●
●●●○○○○○●●●
●●●○○○○○●●●
●●●○○○○○●●●
●●●○○○○○●●●
●●●○○○○○●●●
●●●○○○○○●●●
●●●●●●●●●●●
 
MLBのストライクゾーン
●●●●●●●●●●●
● ●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●
●●●○○○○○●●●
●●●○○○○○●●●
●●●○○○○○●●●
●●●○○○○○●●●
●●●○○○○○●●●
●●●●●●●●●●●
 
日本のストライクゾーン
●●●●●●●●●●●
● ●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●
●○○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●
●○○○○○○○○○●
●○○○●●●●●●●
●○○●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●

 
 
 
270: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 16:20:04.71 ID:xgR+tWGU0
欠陥レジャーだなーさすがロクパーだわ
 
 
 
261: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 16:08:15.75 ID:VLDWqVhL0
もうプロ野球に審判は不必要だと思う
形式的に一人置いとけばいいと思う

 
 
 
279: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 16:25:25.88 ID:QFWftMa90
>>261
塁審はどうすんだよ?

 
 
 


 
288: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 16:30:47.40 ID:pGz323vx0
野球に限らない
これからはどんなスポーツにもどんどん機械が入っていく
そうでないと公平性が保てない上のレベルは
今までが曖昧すぎただけ

 
 
 
298: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 16:39:00.93 ID:dOy6njEa0
野球の判定(これはインフィールドフライ)って審判のうち誰かが宣告したら成立するの?
選手は4人の審判すべてに目を見張ってるか耳をすませてないとダメってことなのか
主審だけ見ててもダメなのね
www.youtube.com/watch?v=4KI5Gl579BE

 
 
 
304: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 16:44:11.23 ID:nM8nT8040
プロの選手が球審にブチ切れてるの知らないのか?
 
 
 
309: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 16:46:45.66 ID:gun2QQ8d0
でも一度機械化すると人間は監視側に回って楽になるよね
判定は機械に任せてコールだけ審判やれば良いじゃん

 
 
 
360: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 18:15:52.47 ID:FUoilXAr0
機械が出来るなら機械がやった方がいいだろ
どうやってやるんだ?
赤外線?

 
 
 
367: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 18:27:16.08 ID:Kb+e45Kd0
高校野球の審判はボランティアのクソ連中
 
 
 
369: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 18:32:58.91 ID:C0SI3ZpK0
別にいいだろ
球審が試合操作してる今よりよっぽどマシ

 
 
 
387: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 19:12:38.23 ID:S7G7OkXz0
それでいいじゃないか?
なんのためにストライクゾーンというものを決めているんだ?
より正確なジャッジができるなら
そのために機械を使うなら歓迎だろ
サッカーでもそうだしな
 
苔の生えた化石みたいな奴

 
 
 
405: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 20:16:24.53 ID:POyfRdfG0
ストライクボールの判定は導入するべきだろう。正確が良いに決まっている
技術的に簡単だと思うが

 
 
 
433: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 22:44:30.17 ID:R+4x05ee0
明らかな判定間違いで試合がぶち壊される方がどんだけアホなことになるか、
キャッチャーの斜め上から、空間に存在してる立方体を想定して、
そこに小さいやきう球が通過するか判定するなぞ、至難の業、
機械で出来ることは機械にやらせればいい。アホぬかすな。

 
 
 
435: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 23:03:25.26 ID:lUAKoZa50
野球が好きだけど、野球の面白さって、ジャッジの曖昧さにあるなんて一度も思ったことない。
厳密なジャッジができるなら、
それにこしたことない

 
 
 


 
441: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/14(木) 23:50:36.69 ID:r6iXRpR60
いささか感傷的すぎる記事だな。
求められるものが時代によって変わる、場合によっては消滅するのはどの職業も同じだ。
プライドや醍醐味よりも、判定でもめたり、佐賀北みたいに見た人までモヤモヤが残るよりはるかにいい。

 
 
 
453: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/15(金) 00:46:49.91 ID:BlXCzTi40
元が曖昧過ぎてな
 
 
 
461: 以下、芸スポ速報ちゃんねるがお送りします 2019/03/15(金) 01:10:49.01 ID:Tg+gzgmQ0
機械がやってしまったら誰でも球審ができてしまう
 
機械がやってしまったら球審は要らないんじゃね?

 
 
 


 

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